К какой группировке принадлежит семья Сопрано?

[Архимед]

Привет, народ! Хотелось бы прояснить следующий момент: к какой группировке принадлежит семья Сопрано?
Ральфи сдернул в Неаполь, значит, вроде, Каморра.
Поли, после драки с индейцами, говорил, что он калабриец. Значит, вроде, Ндрангета.
А может, Сакра Корона Унита?
А может, вообще Коза Ностра? Я, как видно по моему нику, был бы рад.
Какие мысли?
__________________
Архимед, Калиостро и Дон Корлеоне.
Forza Sicilia!

 

[LaMotta]

Думаю, ни к какой из настоящей итальянской mafia))это коктейль из приехавших в Америку искать счастья чуваков))они из разных областей Италии и гоняют туда к своей родне, но организация их конечно похожа на прародительскую))то есть это - т.н. Коза Ностра

 

[Melear]

нет, они все с юга Италии. Давайте помнить, что северные и южные итальянцы очень разные.
На примере могу рассказать:
Тотти - северный итальянец.
Матерацци - типичный южанин.
Вспомните как Кармела и иже с с ней обсуждали эту тему)))

 

[LaMotta]

Н-да))ведь и Вито Корлеоне был сицилийцем))вообще и северные россияне очень отличаются от жителей южных областей))

 

[метель]

ха, здорово!!! Сравнение супер!!! И северные итальянцы к южным не очень хорошо относятся! Это у них историческое уже тысячи лет тянется.

 

[Архимед]

Семья возглавляется «боссом», или «крестным отцом». Его приближенные, ответственные за определенные участки территории или виды деятельности, называются «капитанами». Под их началом служат рядовые участники группировки, которые подразделяются на «членов семьи», у которых есть
перспектива стать «боссами», и прочих, у которых такой перспективы нет. «Членами семьи» могут быть только чистокровные итальянцы, а в сицилийских «семьях» - чистокровные сицилийцы. Прочими участниками группировки могут быть только белые католики.
__________________
Архимед, Калиостро и Дон Корлеоне.
Forza Sicilia!

 

[Quinto]

Деление на Коза Ностру, Каморру и Ндрангету сохранилось и в США. Если босс семьи калабриец, то неаполитанцы у него будут только шестерками, но не членами организации. Еще жестче у сицилийцев: у них вообще свой язык, сицилийский, хотя некоторые ученые и считают его диалектом итальянского. Но даже если считать сицилийский не языком, а диалектом, то из всех диалектов он самый сложный и далекий от литературного итальянского.

Интересно, а Тони Сопрано знает все это?)
По моему, все эти строгие определения, они по большому счету лишь на бумаге, а в реальной жизни все гораздо прозаичнее, тем более в современной Америке...
ИМХО Семья Сопрано - обычная итало-АМЕРИКАНСКАЯ опг . И к Италии они относятся только тем, что считают себя итальянцами. Вспоминаем эпизод про Колумба, так там про то кто с севера, а кто с юга, кажись, только Фьюрио и беспокоился. Так и в остальном, вроде живем по итальянским понятиям, хотя толком, как там в Италии, никто и не знает...

 

[Архимед]

Интересно, а Тони Сопрано знает все это?

Тони Сопрано - персонаж вымышленный, а факт общеизвестный.
Если открыть любую серьезную и объемную статью про историю мафии в США, то там обязательно описываются разборки между неаполитанцами и сицилийцами в Чикаго и Нью-Йорке в начале-середине 20 в. Еще хороший фильм был, не помню название, там Де Ниро играл ирладца - шестерку в американской Коза Ностре 1990-х гг. Тоже, конечно, кино, как и "Семья Сопрано", но там было побольше груза насчет традиций мафии. Главный герой там был молодой ирладский паренек, протеже героя Де Ниро.
Похоже, создатели сериала решили не особо заморачиваться на эту тему.

 

[LaMotta]

ежли не ошибаюсь, кинец-"славные парни", и там одного очень даже замечательно подтянули к улице-выстрелом в голову(персонаж Джо Пеши)))кстати, если верить педерачам с канала эксплорер, американская "коза" и ее итальянские коллеги очень даже плотно общались))это было во времена Лаки Лучиано и возможно дотянулось и до наших дней))а не присутствует ли в Сопрано три группировки?Тони-сицилиец, Сил-колабриец, Ральф(земля ему какашкой) вроде как в Неаполь мотался))

 

[Архимед]

1)Спасибо за название, прикуплю, пожалуй.
2)Не только Лаки Лучиано, но и семья Баннано плотно держали связь "Нью-Йорк - Сицилия". И это - только гранды, а по мелочи никто и не считал.
3)Хм... Теоретически - нет.
Практически - всяко бывает. Вон, на Урале в 90-х гг. была ОПГ из "петухов".

Добавлено через 22 минуты
Что интересно, сицилийцы, неаполитанцы, калабрийцы и апулийцы - группы итальянцев, из которых вышли соответственно Коза Ностра (13 в.), Каморра (18 в.), Ндрангета (19 в.) и Сакра Корона Унита (19 в.) - изначально были православными, но их обратили в католичество викинги, испанцы, французы и местная продажная аристократия в 11-18 вв. Дольше всех (до 18 в.) держались сицилийцы, но к тому времени православных на Сицилии было уже очень мало, а с тех пор и они исчезли. А в США мафия полезла только в конце 19 в. Но, все равно, определенная гордость присутствует.

 

[метель]

они ж обнимаются, целуются, при встрече, при удачном решениии проблемы, как думаете, откуда это все идет.
А как американцы стебались, когда Хрущев, Брежнев целовались с их президентами.

 

[EX_tony]

итальянцы вообще такой интересный народ...
блин, когда первый раз, давным давно посмотрел Крестного отца, так и думал, что на этом все с "итальянскими делами" не закончится))
теперь вот уже кухней увлекся...

 

[Архимед]

Перелопатив весь Рунет, пришел к выводу, что в США только в сицилийских семьях для полноправного членства необходимо быть чистокровным сицилийцем; в прочих - достаточно быть чистокровным итальянцем. А шестерками могут быть вообще хоть ирландцы.

 

[EX_tony]

это значит русским вообще нельзя отношение иметь?

 

[Архимед]

Семья возглавляется «боссом», или «крестным отцом». Его приближенные, ответственные за определенные участки территории или виды деятельности, называются «капитанами». Под их началом служат рядовые участники группировки, которые подразделяются на «членов семьи», у которых есть
перспектива стать «боссами», и прочих, у которых такой перспективы нет. «Членами семьи» могут быть только чистокровные итальянцы, а в сицилийских «семьях» - чистокровные сицилийцы. Прочими участниками группировки могут быть только белые католики.
У русских своя мафия в США есть. Но если ты русский, заявился в США, принял католичество, и от тебя есть толк какой (ну, там, в Чечне воевал или по части ухода от налогов ты гений) - примут, но только ты будешь как бы в семье, но не членом семьи, шестерка, стать боссом тебе не грозит. Негров или китайцев, так тех вообще не принимают ни за какие коврижки. Короче, если ты русский - живи в России!

 

[EX_tony]

...Короче, если ты русский - живи в России!

вот это высказывание че то мне не очень понравилось!!!

 

[Архимед]

Русские должны жить в России. Грузины - В Грузии. И так далее. Все логично.
Что же до итальянской мафии в США, то их предки туда перебрались в тот период, когда власти сами активно зазывали белых имимигрантов.
Хотя - сердцу не прикажешь. Если охота быть человеком второго сорта в чужой стране - езжай. Ты (мы на "ты"?), очевидно, из поколения 80-х. А я из поколения 90-х. Я Родину люблю.

 

[метель]

Оу-Оу!!! народ на личности не переходим!! Тут все Родину любят! А человеком второго сорта можно быть в собственной стране, все зависит от нас самих кто мы есть. Эпизод про Колумба помните, там все сказано Тони было очень точно и доступно объяснено.

 

[EX_tony]

я требую убрать из поста указание на мою личность!
заменить на:

У русских своя мафия в США есть. Но если вы русские, заявились в США, приняли католичество, и от вас есть толк какой (ну, там, в Чечне воевали или по части ухода от налогов вы гении) - примут, но только вы будете как бы в семье, но не членом семьи, шестерка, стать боссом вам не грозит. Негров или китайцев, так тех вообще не принимают ни за какие коврижки. Короче, если вы русские - живите в России!

 

[LaMotta]

начнем с того, что никто никому ничего не должен, вне зависимости от поколения))конечно, ежли все уедут-кто останется))а русские, говорят, везде создают Россию, где бы не были(как и все прочие)))насчет Родины согласен с госпожой Метель, но любить ее можно и дистанционно))новый лозунг:если русский-люби Россию(где бы ты не был)))